Перейти к публикации
Katala.com
Shvonder

форум игроков Игрок И Алкоголик - Пассажиры Одного Поезда?

Рекомендованные сообщения

Shvonder

– Я помню свое состояние, когда приходил домой. Я опускал глаза и испытывал глобальное чувство вины. Мне уже никто не доверял, отказывали в кредитах. Я продавал вещи из дома. Однажды люди на вокзале купили у меня за 800 долларов дорогущий компьютер. Я зарабатывал на него больше года, но удачно проиграл эти деньги за два часа. Это тоже был мой определенный выход – то дно, от которого я могу оттолкнуться. Слава богу, что появилось в России такое сообщество – Анонимные игроки. Иначе я бы сошел с ума или превратился в растение. Физически я настолько ослабел, что меня даже алкоголь не брал.Николай отказывается от пива: «Нет, алкоголь, как и игра, – мой враг». Просит официантку принести горячей воды, чтобы разбавить кофе: кажется слишком крепким. Раскладывает на столике буклеты и листовки: «Вот это – наша программа восстановления, а это – наши принципы». Фамилию Николая я не знаю. А, может быть, он и не Николай вовсе (у «анонимных» – алкоголиков, наркоманов, игроков – все как у разведчиков-нелегалов). Но именно он был в числе энтузиастов – создателей cодружества Анонимных игроков в Москве. Сейчас в столице работает шесть групп АИ.– Наше сообщество родилось четыре года назад. Два безнадежных игрока собрались, и пошло движение. Сначала не было ничего. Нам очень помогли анонимные алкоголики.– Родственные души? – Да, но есть отличия. Если, допустим, алкоголику, чтобы дойти до третьей степени прогрессирующего заболевания, нужно от трех до пяти лет, наркоману – полтора-два года, то игроку достаточно полгода. Так же и в финансовых вещах. Если алкоголику, например, нужно триста-пятьсот рублей в день, наркоману – тысяча рублей, то игроку надо потратить в день не менее пяти или десяти тысяч рублей. Хотя можно играть и на тысячу рублей, чтобы уйти от проблем. Но когда деньги кончаются… Я это свое состояние помню: было очень тяжело, больно. Когда я пришел к анонимным алкоголикам, у меня была уже вторая проблема. Это – азартная игра. Меня закодировали в 90-м году. Мне тогда было 20 лет. И автоматически через 7 месяцев я подсел на игру. Алкоголик и игрок чаще едут как бы в одном составе. Только пересаживается с одного вагона в другой. Я вообще хожу параллельно – к анонимным алкоголикам и к анонимным игрокам. Болезни эти прогрессирующие, хитрые и смертельные.– Как ты подсел на игру? – Мне сделали укол, сказали: «Не пей». Это было под страхом и я, естественно, мучился. Не было желания работать, учиться. Мне не хватало алкоголя, чтобы забыться, уйти от проблем. Через полгода я нашел игровые аппараты – в ЦУМе. Я кинул 20 рублей и выиграл трехмесячную зарплату советского работника. Естественно, мои эмоции и состояние поднялись. Три дня я что-то выигрывал, но на четвертый раз проиграл трехгодовую зарплату. Я хотел отыграться. Снимал в сберкассе деньги. Проиграл я тогда около трех тысяч еще советских рублей. И после этого я ушел в запой. Это продолжалось 11 лет. Сначала я думал, что игровые салоны или казино – для отдыха, для людей состоятельных, романтичных. И меня туда затягивало. Я шел туда с радостью. С предвкушением, что в этот раз будет что-то по-другому. Я туда шел за двумя вещами. Это, безусловно, выиграть и получить кайф.– Но ведь и кайф получал.– Конечно. Ученые определили, что во время игры вырабатывается приблизительно такое же вещество, что дает алкоголь и героин. И, безусловно, я не знал, насколько это будет серьезно. Страдал не только я, но и моя семья. В Москве есть группа Анонимных игроков для родственников. В основном туда входят жены и матери игроков. Если игрок проигрывает или запивает эту проблему, то родственники это все героически переносят. Отсюда у них эмоциональные проблемы, болезни. Большой процент – онкологические заболевания.– А твоя семья?..– У меня дочка десяти лет, жена… Она сейчас ходит на группу. Я убежден: туда надо идти второй половине. Если сам игрок не может пойти выздоравливать, то надо, чтобы кто-то из родственников туда пошел. И зависимый человек будет постепенно, неосознанно интересоваться: куда люди уходят, что они читают?..– А можно играть и не заигрываться?– В принципе, да. Но игроки проживают четыре фазы. Сначала это фаза выигрыша, где игрок действительно выигрывает. Ему это состояние нравится. Он хвалится большими выигрышами. И есть фаза проигрыша, где игрок играет в одиночку, уходит с работы. Он берет малую часть денег, ее проигрывает и едет еще за деньгами. Он не может успокоиться. Да, есть люди, которые приходят в казино отдыхать. Они проигрывают 100 долларов и спокойно уходят. Но азартный игрок не может играть два-три часа, как нормальный человек. Он проигрывает все, а потом всякими хитростями добывает еще деньги. Он напридумывает такого, что даже в книге не описать, во сне не увидеть…– Достоевский описал в «Игроке».– Да, и совершенно точно. Эти люди одержимы. И это пристрастие вытесняет человека из других сфер жизни. Он целиком сосредоточен только на своем безумии. И в это вовлекает еще до 30 человек. Я все равно бы пришел к игре. Я – человек зависимый, и это состояние – с детства. Я все время во что-то играл – в фантики, на мелочь, в трясучку… Я не любил проигрывать в салочки, в казаки-разбойники. И если проигрывал, то получал такое же состояние – опустошение, неудовлетворение. Другие, независимые, ребята спокойно к этому относились.– А если в начале – проигрыш?– Не все могут стать игроками, но одно из условий это то, что «мне сразу повезло». В этом есть инфантильность. Ведь как приятно: затратил 10 рублей, и выиграл в сто раз больше! И потом уже не можешь остановиться. Круг людей, кто может дать взаймы, сужается. Появляются страхи, что я кругом должен. Я выключаю телефон. Я не могу смотреть людям в глаза на работе, друзьям. И появляются такие мысли о суициде – не хочется жить.– Случаи суицида игроков действительно реальны? – Реальны. Компульсивный игрок проходит, как я уже сказал, через несколько фаз. Это фаза выигрыша, где он действительно выигрывает. Фаза проигрыша: игра в одиночку, уход с работы, крупные займы, неоплачиваемые долги, ложь. И – фаза отчаяния: испорченная репутация, разрыв, потеря друзей и работы, развал семьи и большое количество займов. И так же есть фаза безнадежности, где игрок или умирает, или начинает выздоравливать. Возникают мысли о самоубийстве и попытки убить себя. Я наблюдал людей, когда они были в таком состоянии. После сильного проигрыша они просто пили из бутылки виски, чтобы себя выключить, обезболить. Все игроки – это тоже алкоголики: такое же поведение, мышление. И так же есть фаза реконструкции, где игрок может пройти через срыв, но он все равно придет в программу АИ. Он споткнется, увидит свои ошибки и пойдет дальше выздоравливать. Там появляется надежда…– И у тебя возникали мысли о самоубийстве? – У меня были периоды, когда я воздерживался от игры. И именно тогда у меня появлялись попытки суицида. Я заходил, допустим, в комнату дочери, видел ее прыгалки и думал, что с помощью их можно уйти из жизни. Я люблю жизнь, я занимался спортом, чем-то был увлечен, люблю путешествовать, люблю общаться с людьми, но вольно-невольно мне в голову на несколько секунд такие мысли приходили. И страхи рождались, фобии. Я боялся в метро ездить. Боялся переходить через дорогу. Начались изменения в моей личности. Я был настолько безответственный, что в любой момент мог уйти с работы и проиграть не только свои, но и чужие деньги. Когда подходил день зарплаты, я был убежден, что оплачу детский сад, квартиру, куплю что-то домой. Я твердо в это верил, но когда я получал деньги, то не доезжал с ними до дома. Эти несчастные, трудом заработанные 10–20 тысяч рублей оказывались в игровых салонах. Я помню, как мне говорили: «Ну ты не мужчина, ты тряпка». Жена говорила или матушка: «Ну зачем, сынок, играешь, это грех, это дьявольские вещи». Я соглашался, кивал головой, но через сутки все равно играл. Это была моя иллюзия, что можно зайти в игорный салон и контролировать свое поведение. Я проигрывался до того состояния, что не оставалось денег на метро. Однажды я шел до дома 10–15 километров – зимой, в 20-градусный мороз.– Сегодня мы проходили с тобой мимо игрового заведения. Какие чувства ты испытывал? Внутренний голос не нашептывал предательски: а хорошо бы заглянуть?– Чувства? Спокойствие. Я их просто не замечаю. Такое состояние дала мне программа АИ. Главное ее свойство в том, что в одиночку нельзя справиться с проблемой. А вместе можем: я, Володя, Миша, Вася, Рома…– А перекинуться в «дурачка»? Есть же безобидные игры.– У анонимных игроков есть такое обращение ко всем игрокам, особенно к новичкам… Вообще у нас человек сам решает, остаться ему или уйти. Никто никого не увольняет. Свободный вход – свободный выход. У нас нет командиров, никто не приказывает. Свободная форма общения, доброжелательность. Бывают какие-то эмоциональные споры, но мы пытаемся этого избегать…– И что вы новичкам советуете? – Прежде всего вообще не играть. В том числе и на фондовой, товарной бирже. А также в лотерею, на ипподроме, в лото, в карты, даже в подбрасывание монетки – «орел» или «решка».– Не слишком ли строго?– Просто каждая такая ситуация может спровоцировать более серьезную игру. Простая безобидная игра в «дурачка» может ассоциироваться с покером в игровых автоматах или в казино. Рекомендация – это опыт людей, которые прошли через такие же страдания, муки… Игрок может ставить деньги – это тоже считается срывом. Он сам не играет, но вовлекает других. Поэтому мы считаем: любая ставка для себя или других тоже считается участием в игре.– А можно быть членом АИ и в то же время не иметь проблем с алкоголем?– У нас есть рекомендации – в течение года человеку, имеющему проблемы с азартными играми, не принимать вещества, изменяющие сознание, в том числе алкоголь. Иначе он будет запивать эту проблему еще глубже. В 1993 году я познакомился с одним иностранцем. Он спросил меня, где можно в Москве ночью поиграть. Я его отвез в такое заведение, и он проиграл все. Он приехал сюда по делам своей фирмы и невольно сорвался. Я увидел его через неделю: весь опустошенный, похудел килограммов на 15. В этот период он ничего не ел, только курил и пил алкоголь.– А срывы часто случаются?– По-разному. Примерная статистика: 10 игроков приходит – девять уходят, один остается. Наш опыт говорит: невозможно помочь человеку, который не познал дно. Если у него есть еще силы, финансы и физически он здоров, то может еще играть. Но в результате он все равно попадает в состояние безнадежности. И тогда ему могут помочь только АИ, один он не справится. Я обращался в 93-м году к врачу, к разным колдунам, они фиксировали состояние на месяц, два, три, но я срывался. Это не работает. Там все решается на страхе. А любой стресс для меня – это один выход: пойти и сыграть.– Одному, без помощи содружества невозможно восстановиться?– Понимаешь, наедине с собой я могу себя легко оправдать: начальник – плохой, жена – не та, погода ни к черту, дождь пошел да еще любимая футбольная команда проиграла… Все! Я пошел играть! Но полезность этой программы в том, что я могу прийти на группу и рассказать о своих чувствах, о своем состоянии. И я понимаю, что не могу этим людям врать.Мне анонимные игроки подарили такую вещь, как спокойствие. Я работал, вел дневник тяги – во сколько начинается, во сколько заканчивается… А сейчас благодаря программе я чувствую себя по-настоящему свободным. Я живу сейчас (Николай постучал по деревянному столу) в мире с собой и окружающими.Контактный телефон АИ: 126-04-51.«Думай! Думай! Думай!»Вспомни, что будет после первой ставки. Используй свой опыт. Вспомни кошмар компульсивной игры. «Живи сам и давай жить другим!»Для спасения своей жизни необходимо научиться быть терпимыми к поведению других людей. Очень легко использовать поступки других в качестве оправдания нашей игры, наркомании и пьянства. «Только сегодня»Избегать выражений: «завязать», «дать зарок», «навсегда», «я больше никогда»… Более реальное: «я не буду играть только сегодня». «Сегодня» – это то, что с нами всегда. Можно разбивать сутки на более мелкие отрезки. «Первым делом – главное»Отказ от игры и веществ, изменяющих сознание – основное правило жизни: везде и при любых обстоятельствах. Это выше работы, семьи, друзей и детей. Если мы не останемся чистыми и трезвыми, то у нас не будет ни семьи, ни работы, ни друзей, ни детей.Источник - vmdaily.ru/article.php?aid=19327

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chekist

Слишком утрировано, ...а статейка-то рекламная! ;) Ключевая фраза - номер телефона. Особенно порадовало: "Ученые определили, что во время игры вырабатывается приблизительно такое же вещество, что дает алкоголь и героин." Открою страшную тайну, это вещество называется - адреналин. ))))

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
laviss

"Пьянство есть корень всякого зла"

post-208-0-25934000-1365069745.jpg

post-208-0-11844600-1365069746.jpg

post-208-0-87463400-1365069746.jpg

post-208-0-97693700-1365069747.jpg

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aswlad

пить надо в меру ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
drovokоl

Давай навыигрываем и пропьём всё нафиг.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Perepetuja

Слишком утрировано, ...а статейка-то рекламная! ;) Ключевая фраза - номер телефона. Особенно порадовало: "Ученые определили, что во время игры вырабатывается приблизительно такое же вещество, что дает алкоголь и героин." Открою страшную тайну, это вещество называется - адреналин. ))))

А ты вот и неправ. Адреналин не вызывает привыкания. Вещество, которое отвечает за зависмости - это дофамин, производное серотонина, оно выраьатывается при наступлении положительной эмоции и в обычной жизни вырабатывается не часто и в малых количествах, К тому же во обычной жизни существует временной промежуток между событием - и реакцией мозга на него. А в игре его выработка максимально ускорена - поставил, спин ( раздача), результат. А адреналин - это гормон тревоги, он вырабатывается у игрока при отсутствии дофамина ( нет удовольствия, организм говорит - что-то случилось, и посылает адреналин,как сигнал - немедленно иди играть, тебе плохо, у тебя нет дофамина!).
  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borisych
Perepetuja, где играешь сейчас ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chekist

А ты вот и неправ. Адреналин не вызывает привыкания. Вещество, которое отвечает за зависмости - это дофамин, ... посылает адреналин,как сигнал - немедленно иди играть, тебе плохо, у тебя нет дофамина!).

Ну не прав - так не прав, мы же на форуме, вот и выяснили что к чему. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Perepetuja

Perepetuja, где играешь сейчас ?

Дали БЛ во всех относительно дешевых казино, хожу в Шангри Ла, дорого, но кайфно... Пару раз к туркам на Принцессу заходила, но там как всегда - не ровно, и не кайфно. Новое открылось в декабре, Баккара, но такие отзывы у людей, что обхожу стороной.
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Perepetuja

А, из дешевых - в Викторию могу ходить, но не хожу - не хочу портить хорошие отношения с топ-менеджерами этого заведения.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GROKK

гормоны - штука не шуточная.но очень много зависит и от стержня, то есть, от так называемой "конституции" внутренней.кто-то, например, собачку потеряет и чуть ли не вешается, а кто-то семью схоронил всю после катастрофы, и только близкие друзья о том знали, ибо внешних признаков "обычных" в виде депрессий и пьянства не было у человека потом.если у чела нет силы воли и мозгов - то пускай не только всё сольёт и продаст, но пусть ещё и застрелится.или вы думаете мне жилы поиграть не крутит при моей норме в 30 евро в месяц на проигрыш?крутит, ещё как крутит. но не фиг было прошлый марафон сливать. или не?а если ты самоуверенный дебил везущий очередную штуку баксов к игровому автомату - то при чём здесь адреналины-дофимины то? они то при чём, но не они виной

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
angelruletki

интересно было бы услышать мнение Калбоба - вот когда он выиграл 40 000, какие у него были ощущения, эмоции? Эйфория наверно. Или был в шоке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rplayer7

Где-то читал, один опытный лудоман рекомендует начинающим игрокам тратить на игру в онлайн-рулетку не более 50 у.е. в месяц.На мой взгляд, еще важно делать длительные перерывы в игре на реальные деньги. Это тоже сдерживает развитие лудомании. Некоторые казино по 5-6 дней выводят выигрыши. Сначала это меня злило и раздражало. А сейчас я даже рад этой медлительности казино. Когда играешь на деньги только в выходные и праздники, как-то лучше себя чувствуешь, тяга к игре заметно уменьшается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nikonzon

интересно было бы услышать мнение Калбоба - вот когда он выиграл 40 000, какие у него были ощущения, эмоции? Эйфория наверно. Или был в шоке?

Думаю что особого драйва он не испытывает уже, для него это скорей работа и обыденность. Я про игру а не деньги.
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
drovokоl

Алкоголики и "лудоманы" - пассажиры встречных поездов. Систематическому выигрышу спиртноевообще-то мешает. Крупный проигрыш ещё может быть этапом на пути вверх, пути саморазвития иобогащения. А пьянство, запои и сопутствующие эксцессы чаще на пути вниз, к болезням,деградации и ранней смерти. Даже при сохранении социального статуса.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vadr

вот именно поэтому алкоголь в казино бесплатный.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nobucomacu

лучше быть игроком чем алкоголиком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
studend

«Живи сам и давай жить другим!»

 

но не навязывай свое мнение! ага

я так считаю.

а то некоторые "исцелившиеся" считаю своим долгом исцелить других

если человек захочет, то он пойдет и к Аи, и к АА, и к АН

но насильно мил не будешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Вит
      Автор: Вит
      Связь с администрацией форума осуществляется только посредством личных сообщений или через скайп в моем профиле. Если Вы решите связаться с нами по скайпу, вписывайте логин только английскими буквами. 
      Наш адрес: Москва, ЦАО, р-н Пресненский, Гранатный пер., 2/9 кв 7.
      С уважением, Вит.
    • wert
      Автор: wert
      С 1 июня сотовые операторы обязаны отключать абонентов, чью личность они не могут подтвердить. По оценкам экспертов, на серых клиентов может приходиться до 20% абонентской базы, которая в последние годы практически не растет

      Операторы сотовой связи начали готовиться к вступлению в силу поправок в федеральный закон «О связи», обязывающих их отключать от услуг связи ненадежных абонентов, личность которых не удалось подтвердить. Требование начинает действовать с 1 июня 2018 года. При этом действие закона распространяется не только на новые договоры, но и на те, которые были заключены ранее.

      Как рассказала РБК пресс-секретарь «ВымпелКома» (работает под брендом «Билайн») Анна Айбашева, компания начала заранее проверять абонентскую базу, чтобы дать клиентам достаточно времени на подтверждение своей личности и не допустить отключения. «В рамках подготовки к выполнению требований закона мы провели дополнительный анализ договоров наших клиентов по специально разработанному алгоритму. По тем договорам, в отношении которых у нас есть подозрения, что данные могут быть ошибочными, мы начинаем обзванивать абонентов с предложением прийти в офис и внести корректные паспортные данные», — сообщила Айбашева. Она уточнила, что оператор собирается использовать для подтверждения данных клиентов государственные информационные системы.

      Представитель пресс-службы МТС Алексей Меркутов сообщил, что компания также принимает меры, чтобы соответствовать требованиям закона с 1 июня. «Это потребует доработки уже существующего биллинга, что будет связано с определенными затратами, однако не повлечет создание новой базы данных», — говорит он.

      Кроме того, операторы стараются наладить работу с посредниками, продающими их сим-карты. «Мы уже сейчас боремся с незаконным распространением сим-карт. В частности, заключаем агентское соглашение с ретейлерами, жестко штрафуем контрагента в случае раздачи комплектов с рук без заключения договора и приостанавливаем оказание услуг связи по таким номерам», — сказала представитель «МегаФона» Юлия Дорохина. «В отдельных случаях, например, в удаленных населенных пунктах, активация сим-карт может занять несколько большее время. Чтобы абоненты не испытывали неудобств при реализации новых требований, МТС будет совершенствовать взаимодействие со своими коммерческими представителями», — добавил Алексей Меркутов.
    • Abdulla
      Автор: Abdulla
      Интересный курс, думаю что админы не заругают меня.
       
    • Милена
      Автор: Милена
      Здравствуйте.
      Стоит ли связывать свою жизнь с человеком, который играет на деньги в онлайн-покер, на игровых автоматах и делает ставки на спорт.игры?..
    • xakas
      Автор: xakas
      В Москве на 63-м году жизни скончался известный бизнесмен Сергей Мавроди.
      По информации «МК», накануне в районе 1.00 Мавроди был госпитализирован с автобусной остановки на улице Поликарпова. Случайный прохожий вызвал ему «скорую» - Мавроди жаловался на слабость и боли в сердце.
      Мавроди был госпитализирован в 67-ю горбольницу. Спасти его не удалось — сегодня утром он скончался.
      Мавроди прославился организацией крупнейшей финансовой пирамиды «МММ».
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×